Droga przez Trestno zamknięta

[grom]

Zdaje się, iż radosna twórczość progowa naszego Burmistrza (co najmniej ul. ul. Gimnazjalna, Świerczewskiego, droga Trestno-Blizanowice) pozostaje w sprzeczności z obowiązującymi przepisami prawa w Polsce. Poniżej obowiązujące w tej sprawie rozporządzenie.

"ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach
(Dz. U. z dnia 23 grudnia 2003 r.)
Na podstawie art. 7 ust. 3 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2003 r. Nr 58, poz. 515, z późn. zm.2)) zarządza się, co następuje:
§ 1.Szczegółowe warunki techniczne dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunki ich umieszczania na drogach dla:
1)znaków drogowych pionowych - określa załącznik nr 1 do rozporządzenia;
2)znaków drogowych poziomych - określa załącznik nr 2 do rozporządzenia;
3)sygnałów drogowych - określa załącznik nr 3 do rozporządzenia;
4)urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego - określa załącznik nr 4 do rozporządzenia.
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach
(Dz. U. z dnia 23 grudnia 2003 r.)
Na podstawie art. 7 ust. 3 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2003 r. Nr 58, poz. 515, z późn. zm.2)) zarządza się, co następuje:
§ 1.Szczegółowe warunki techniczne dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunki ich umieszczania na drogach dla:
1)znaków drogowych pionowych - określa załącznik nr 1 do rozporządzenia;
2)znaków drogowych poziomych - określa załącznik nr 2 do rozporządzenia;
3)sygnałów drogowych - określa załącznik nr 3 do rozporządzenia;
4)urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego - określa załącznik nr 4 do rozporządzenia.
ZAŁĄCZNIK Nr 4
SZCZEGÓŁOWE WARUNKI TECHNICZNE DLA URZĄDZEŃ BEZPIECZEŃSTWA RUCHU DROGOWEGO I WARUNKI ICH UMIESZCZANIA NA DROGACH
"8. Urządzenia do ograniczania prędkości pojazdów .....
8.1. Progi zwalniające
(....)
Niedopuszczalne jest stosowanie progów zwalniających:
- na drogach krajowych i wojewódzkich,
- na miejskich drogach ekspresowych, ulicach głównych ruchu przyśpieszonego (GP), ulicach głównych (G),
- ulicach i drogach wyjazdowych straży pożarnych, stacji pogotowia ratunkowego itp.,
- na ulicach i drogach, w przypadku kursowania autobusowej komunikacji pasażerskiej, z wyjątkiem progów wyspowych,
- na jezdniach innych niż bitumiczne jeśli nie można zastosować oznakowania poziomego P-25,
- na łukach dróg i w innych przypadkach gdy ich obecność może powodować zagrożenie bezpieczeństwa ruchu drogowego.
(....)"

Jest tam więcej ograniczeń dla stosowania progów. Przedrukowałem tylko te najważniejsze.
GRom

[mip]

Ogólnie progi zwalniające są wkurzające ale jest to swego rodzaju mniejsze zło. Jeśli kierowcy sami nie są w stanie się zdyscyplinować to w określonych przypadkach należy je stosować.
Tyle odnośnie ogólników a teraz konkretny przypadek czyli Blizanowice-Trestno. Zastanawiam się co autor miał na myśli stawiając progi w środku pola? Zrozumiałbym, gdyby progi były w okolicach zabudowań. W godzinach szczytu i tak wszyscy jadą mniej więcej równą prędkością bo wyprzedzanie nie wchodzi w grę. Komu czemu ma to służyć? Logicznych argumentów ciężko się doszukać w całej tej sprawie z zamknięciem i otwarciem tej trasy.

[JarzębiNowy]

8.1. Progi zwalniające
(....)
Niedopuszczalne jest stosowanie progów zwalniających:
- na drogach krajowych i wojewódzkich,
- na miejskich drogach ekspresowych, ulicach głównych ruchu przyśpieszonego (GP), ulicach głównych (G),
- ulicach i drogach wyjazdowych straży pożarnych, stacji pogotowia ratunkowego itp.,
- na ulicach i drogach, w przypadku kursowania autobusowej komunikacji pasażerskiej, z wyjątkiem progów wyspowych,
- na jezdniach innych niż bitumiczne jeśli nie można zastosować oznakowania poziomego P-25,
- na łukach dróg i w innych przypadkach gdy ich obecność może powodować zagrożenie bezpieczeństwa ruchu drogowego.
(....)"

W takim razie część progów w naszej gminie jest bezprawna! Komu to zgłosić?
Do kogo zwrócić się o zwrot kosztu wymiany amortyzatorów (i innych elementów), które dostają za swoje na tych bezprawnych progach?

[grom]

Sam się zastanawiam co z tym fantem zrobić (z tym różnymi fascynacjami naszej lokalnej władzy). A to uszczęśliwi nas progami zwalniającymi, a to drzewkami na chodnikach, a to nową organizacją ruch .... Czasami mam wrażenie, że ta jej "miłości" do nas mieszkańców, ta dbałość o nasze bezpieczaństwo ma w sobie coś tragicznego. Władza tak się męczy, a my jesteśmy jej coraz mniej wdzięczni.

A wracając do pytania,
nie wiem co z tym fantem zrobić, bo trudno ustalić status tej drogi - ostatnio wyczytałem, iż jest to "droga transportu rolnego" - czyli polna.
Jeśli tak to podpowiadam władzom gminnym - szukając po całym województwie datków na remot proszę nie ograniczać się tylko do innych gmin, słynnego już funduszu "schetynówki" - jest jeszcze fundusz ochrony gruntów i terenów rolnych. Tam dają ...
Grom

[grom]

Wrocławskie MPK, którego autobusy obsługują linię Wrocław - Trestno - Blizanowice, ma inne (niż władze naszej gminy) zdanie na temat wybudowanych progów pomiędzy Blizanowicami a Trestnem.

Oby nasza gmina nie musiała ich ponownie przebudowywać. Tym razem będzie to już na nasz koszt. Przebudowa w trakcie remontu pewnie obciążyła wykonawcę.

MPK nie ma za bardzo wyjścia, krótkie progi są bardzo niebezpieczne dla kobiet w ciąży. Doświadczenia w Polsce są niedobre. Zdarzało się, że w wyniku takiego "podskoku" przy "przeskakiwaniu" progu dochodziło do poronień.

A tak przy okazji, może zamiast przebudowywać progi - "zfrezować" je. Będzie taniej i kierowcy bardziej się ucieszą.
GRom

[fidorak]

Panie Grzegorzu widzę, że jest Pan zwolennikiem "teorii motyla".

Zdarzało się, że w wyniku takiego "podskoku" przy "przeskakiwaniu" progu dochodziło do poronień.

Progi na drodze Trestno-Blizanowice niedługo będą przyczyną tornad w USA, tsunami w Azji i suszy w Australii

A co do:

Zdaje się, iż radosna twórczość progowa ...

Wydaje mi się, że projektowaniem dróg zajmują się raczej projektanci - eksperci w tej dziedzinie, znający przepisy i "firmujący" to swoim nazwiskiem... ale może się mylę.

Progi może dla spóźnialskich do pracy są utrudnieniem, ale dla mieszkańców Blizanowic, którzy piechotą lub rowerami muszą dostać się do Trestna do sklepu czy właśnie autobusu, taka namiastka bezpieczeństwa na tej wąskiej drodze to chyba nie jakaś fanaberia.

... za wysokie progi zostaną skorygowane. Nie ma to jak remont po remoncie. Komuna wróciła!

Chyba zapomniał Pan o obwodnicy

Skanska chce powołania wspólnej komisji inwestora i wykonawcy, która zbada jakość wschodniej obwodnicy Wrocławia. To odpowiedź na badania DSDiK, z których wynika, że droga została źle zbudowana.
... DSDiK chce by Skanska, wykonawca kosztującego 350 mln zł odcinka obwodnicy, na własny koszt naprawiła otworzoną przed 3 tygodniami drogę. ...

http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/780478,wyniki-badan-wschodniej-obwodnicy-sa-niewiarygodne-skanska-chce-powtorki,id,t.html

Tam skończyło się bez remontu i przebudowy. To i tu progi z czasem wtopią się w krajobraz (i w terminarz dojeżdżających tamtędy do Wrocławia - wygospodarują rano dwie minuty na przejazd przez progi)

[grom]

1. Znam przypadek jednego z przewoźników miejskich w Polsce, który przegrał w sądzie sprawę o odszkodowanie za poronienie w autobusie. Sąd ustalił, iż doszło do niego w wyniku przejeżdżania autobusu przez próg uliczny. Ustawodawca (proszę sprawdzić jeden z wcześniejszych moich postów) zakazuje (na drogach, którymi jeżdżą autobusy) stosowania progów. Wyjątek czyni dla progów wyspowych, mieszczących się między kołami autobusu. Te blizanowickie takimi nie są.
2. Chciałbym zobaczyć projekt modernizacji drogi Trestno - Blizanowice. Chciałby też poznać inżyniera, który ten projekt wykonał, jeśli ktoś go w ogóle przygotowywał.
3. Wschodnią Obwodnicę Wrocławia uroczyście oddano do użytku w dniu 22 lutego 2013 roku. Ja przestałem być członkiem Zarządu Województwa Dolnośląskiego w dniu 30 listopada 2010 roku (ponad dwa lata wcześniej). Jaki Pan widzi związek mojej osoby z jakością prac nawierzchniowych firmy budującej.
GRom
Panie fidorak jak się na kogoś chce rzucić cień to dobrze by było zrobić to przy otwartej przyłbicy. Jeśli brakuje Panu odwagi, aby się przedstawić, to może Pan podać przy najmniej gdzie Pan pracuje.

[Marcin Korytko]

Załącznik do rozporządzenia, które przywołuje GRom, wyróżnia dwa typy progów: zwalniające i podrzutowe. Te drugie są niedozwolone na drogach publicznych. Nie wiem jakie są wymiary progów na drodze Trestno - Blizanowice, ale nie wykluczam, że zaliczają się do progów podrzutowych. Ponadto, po lekturze owego załącznika mam wątpliwości, czy oznakowanie progów jest prawidłowe.

Oceńcie to sami: Załącznik do rozporządzenia z grafikami i schematami.

[mieszkaniec01]

Pan Grzegorz dobra rada jako przewodniczący rady nadzorczej MPK Wrocław może chyba pomóc gminie w niektórych kwestiach prawda? niech Pan się pochwali (jeżeli tak bardzo zależy Panu na Siechnicach i jest Pan tak aktywnym działaczem) co Pan zrobił dobrego dla gminy i jak Pan do tego wykorzystał funkcję przewodniczącego rady nadzorczej MPK Wrocław. Jak Pan wykorzystał swoje możliwości/znajomości, aby podnieść jakość życia w Siechnicach?

[grom]

Odpowidając na pytanie co robię aktualnie dla Siechnic - najciekawsze (dla mnie) to przygotowywanie oznakowania (za prywatne pieniądze) fragmentu przechodzącego przez naszą gminę szlaku Św. Jakuba.
W Europie, od wczesnego średniowiecza, pielgrzymowali nim (jego odnogami) chrześcijanie z całej Europy do grobu Apostoła w Santiago di Compostela w Hiszpanii. Parę lat temu Unia Europejska oficjalnie uznała szkal za "Europejski szlak kulturowy".
Główny szlak prowadzi z Kijowa do Santiago. Na terenie naszej gminy przechodzi przez Grodziszów - Zębice - Prawocin - Siechnice - Blizanowice - Trestno.
Są już przygotowane wzory znaków drogowych, ich lokalizacja oraz przebieg szlaku.
Jest już atrakcyjna oferta firmy, która dostarczy znaki, kilku sponsorów, którzy znaki zakupią.
Mam nadzieję, iż pod koniec wakacji szlak bedzie już funkcjonował.
Czy istnieje potrzeba?
Tak! tylko w 2013 roku na siechnickiej plebanii pojawiło sie ok. 20 pielgrzymów. Wśród nich byli nie tylko Polacy, zdarzyli się Niemcy i jeden Ukrainiec.
GRom

[JarzębiNowy]

1. Znam przypadek jednego z przewoźników miejskich w Polsce, który przegrał w sądzie sprawę o odszkodowanie za poronienie w autobusie. Sąd ustalił, iż doszło do niego w wyniku przejeżdżania autobusu przez próg uliczny. Ustawodawca (proszę sprawdzić jeden z wcześniejszych moich postów) zakazuje (na drogach, którymi jeżdżą autobusy) stosowania progów. Wyjątek czyni dla progów wyspowych, mieszczących się między kołami autobusu. Te blizanowickie takimi nie są.

Te na ulicy Zacisze (na odcinku od sklepu Dino do skrzyżowania z Jarzębinową) również takie nie są. Jeżeli się nie mylę, są to progi podrzutowe, a przecież tamtędy również jeżdżą autobusy. A że te progi są podrzutowe, przekonuję się za każdym razem, gdy przez nie przejeżdżam z zakupami w bagażniku.
Rozumiem, że progi na głównej ulicy w Świętej Katarzynie, są to progi wyspowe, które są dopuszczalne nawet na trasach autobusów? Nawet jeśli, to one też są chyba nieco zbyt wysokie (czy nie wyższe, niż przewiduje Ustawa?). W każdym razie, nawet jeżeli mieszczą się w dopuszczalnych granicach, to oznaczenie ograniczające prędkość jest chyba nieprawidłowe. Jeżeli dobrze pamiętam, przed progami jest ograniczenie do 30 km/h. Mam wrażenie, że nie da się przez te progi przejechać z taką prędkością, nie narażając przy tym samochodu na uszkodzenia... przynajmniej mojego samochodu. Aby w miarę łagodnie przejechać przez te progi, muszę zwalniać do 15... może nawet do 10 km/h. Kiedyś próbowałem przejechać z prędkością dopuszczaną przez znak - aż mnie zabolało (tak współodczuwam z moim samochodem).
Ogólnie bardzo denerwują mnie progi, aczkolwiek rozumiem, że przez niektórych, nieznających umiaru, kierowców-piratów musimy być na nie skazani dla bezpieczeństwa ludzi, czy jednak progi te nie mogłyby być odrobinę łagodniejsze? Przecież i tak wymuszałyby zwalnianie, ale pozwalałyby też oszczędzać nieco zawieszenia samochodów. Znakomitym przykładem idealnych progów, są progi na wrocławskim osiedlu Stabłowice, zwłaszcza progi znajdujące się na ulicy Porębskiej - spełniają swoje zadanie a jednocześnie aż przyjemnie się przez nie przejeżdża (przynajmniej w porównaniu z innymi progami). Polecam wszystkim, którzy mają jakiś wpływ na to, jakie progi powstają w naszej gminie, aby udali się na wspomnianą wyżej ulicę Porębską i zapoznali się z tamtymi progami.

[Jerzy Fitek]

Czy mają Państwo jakieś zastrzeżenia odnośnie gminnych dróg? Podczas mojej kadencji zmodernizowaliśmy ich kilkadziesiąt kilometrów, jako przyszły burmistrz chciałbym kontynuować ten proces.

[pbrodka]

Powtórka z rozrywki?
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/3754705,zamkna-wjazd-z-obwodnicy-do-wroclawia-bo-droga-jest-w-stanie-katastrofalnym,id,t.html

[powiatwro]

A może to tylko zmyłka, żeby wywrzeć presję na staroście i marszałku?
Burmistrz Siechnic zamyka drogę. Konieczność czy blef?