UWAGA potajemne przekazanie parkingu pod oczyszczalnią!!!

Dyskusje mieszkańców osiedla
jarecki
Posty: 257
Rejestracja: poniedziałek, 27 listopada 2006, 14:04
Lokalizacja: Siechnice

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!!

Post autor: jarecki »

o własnie :)

perun
Posty: 16
Rejestracja: niedziela, 25 lutego 2007, 13:05
Kontakt:

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: perun »

Witam,

dawno mnie nie było na forum, ale chcę przed czwartkowym zebraniem sprawdzić czy inni mieszkańcy podzielają mój punkt widzenia.
Jestem mieszkańcem budynku nr 3 (z wejściem od Grabskiego) i pomysł, żeby mieszkańcy z 3-go składali się na parking, którego nie będą używać wydaje mi się absurdalny (może to żart przygotowany na 1 kwietnia?). Rozumiem, że chodziło tylko o obniżenie kosztu na jedno mieszkanie, żeby nie przerazić kosztami mieszkańców. Jakąkolwiek przydatność może mieć dla mieszkańców budynku nr 1. Dla 3-ki bliżej jest do parkingu przy Biedronce lub Ogrodnictwie.
Widać, że ten parking to czysta kalkulacja ze strony dewelopera, który wolał poświęcić działkę niezbyt atrakcyjną działkę na pseudo-parking , a działkę przeznaczoną pierwotnie na parking wykorzystać pod budowę kolejnego budynku. Niestety interes prywatny wygrał z uczciwością i przyzwoitością.
Dla mnie jedynym ratunkiem jest dokończenie Grabskiego przez gminę i stworzenie miejsc postojowych lub parkingu po drugiej stronie ulicy. Jednak inwestycja wydaje się kosztowna, bo taką drogę i parking trzeba podwyższyć, żeby nie była co sezon pod wodą.

Bardzo mnie cieszy aktywność społeczna mieszkańców i walka o wspólne dobro. W ogóle mieszkańcy to największa zaleta tego osiedla i ciężko znaleźć lepszych sąsiadów :)

Pozdrawiam

daltonn
Posty: 7
Rejestracja: środa, 24 października 2007, 21:43
Lokalizacja: Siechnice
Kontakt:

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: daltonn »

Witam .
Cały czas zastanawiam się dlaczego mamy płacić za coś co już zapłaciliśmy kupując nasze mieszkania :oops: ?

bazylia
Posty: 74
Rejestracja: poniedziałek, 1 lutego 2010, 10:48

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: bazylia »

Osobiście uważam, że ten parking w polu nie satysfakcjonuje mieszkańców z żadnego bloku. Trafna uwaga, że mieszkańcy 3 mają bliżej na Ogrodnictwo i pod Biedronkę - poza tym nie muszą na te parkingi dopływać, ani wracać z nich po kolana w błocie. Mniejsze tam jest również prawdopodobieństwo kradzieży. Kolejną słuszną uwagą jest to, że przecież raz już za miejsce parkingowe zapłaciliśmy - dlaczego mamy płacić za to skandynawskie g...? Niech sobie pan Sikorski sam tam parkuje, skoro to taki rarytasik! Dlatego powinniśmy wszyscy stawić się na jutrzejszym zebraniu, żeby nie pozwolić na to, by ktoś nam wepchnął na siłę to cudo. Niech nie zaślepią nas obietnice ogrodzeń, niskich kosztów ( przecież wiadomo, że i tak wyniosą one "górną" granice 35 zł). Nasze niestawienie się na zebraniu może spowodować to, że ktoś inny zdecyduje za nas. Nie pozwólmy na to! Już raz nam mydlono oczy podziemnym parkingiem i zadaszonym parkingiem a teraz jeszcze skandynawski parking!!!!!!!!!!
Skandynawskiemu parkingowi mówmy stanowcze NIE!

Awatar użytkownika
akcjapagorek
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 29 grudnia 2009, 20:50

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: akcjapagorek »

Drodzy Mieszkańcy,
z racji tego, że na jutrzejszym zebraniu omawiana będzie przyszłość parkowania poza osiedlem, przedstawiamy Państwu, co obiecywano nam przy zakupie mieszkań.
Jak widać na załączonym poniżej zdjęciu (projekt budowlany), obiecywano nam miejsca parkingowe na osiedlu (przy sprzedaży mieszkań w bud. 1 i 2). Po zapłaceniu za mieszkanie, nasze miejsca parkingowe przetransferowały się w pole.
Chcemy zwrócić uwagę, że na planie, w centralnym punkcie osiedla (budynek nr 5) znajdują się także podziemne miejsca parkingowe.

Zdjęcie to publikujemy po to aby łatwiej można było zrozumieć naszą determinację w walce o parking.
Mimo iż mieszkańcy bloku nr 1(lub nawet 2) mają teoretycznie najbliżej do parkingu ,,pod oczyszczalnią'' to proponowanie im miejsc parkingowych w polu jest co najmniej ,,nie fair'' skoro wielu z nich mogło podjąć decyzję o zakupie, właśnie ze względu na rozmieszczenie budynków i miejsc do parkowania.

Uchwała proponująca ,,składanie się'' przez 300 właścicieli na 130 miejsc postojowych, czego roczny koszt może wynieść ponad 12o tys złotych może być w kontekście tej sytuacji, delikatnie mówiąc ,,nie trafiona''

Apelujemy zatem o dokładne zapoznanie się z uchwałą i własną umową przedwstępną bo być może będzie okazja do zadania pytań p Sikorskiemu, który deklarował swoją obecność na zebraniu, na które Państwa serdecznie zapraszamy.


Obrazek

Pozdrawiamy
AP

Orion
Posty: 268
Rejestracja: czwartek, 24 listopada 2005, 19:57
Lokalizacja: Święta Katarzyna
Kontakt:

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: Orion »

Zebranie trzech wspólnot mieszkaniowych zostało zwołane na 4 marca. Jednym z punktów obrad jest projekt uchwały w sprawie partycypacji w kosztach budowy chodnika do parkingu oraz jego późniejszego utrzymania.
http://www.wroclaw-powiat.wfp.pl/news.php?id=39373
Taka uchwała jest sprzeczna z obowiązującym prawem i nieważna od samego początku.
Wspólnota nie ma prawa podejmować jakichkolwiek decyzji w sprawach cudzych nieruchomości. Nie da się wyegzekwować tej uchwały, czyli zmusić właścicieli lokali do wpłacenia "uchwalonej" kwoty. Żaden sąd nie uzna takiego zobowiązania, ponieważ wykracza ono poza ustawowe kompetencje wspólnoty mieszkaniowej.
Wspólnota może podejmować czynności prawne wyłącznie w sprawach nieruchomości wspólnej, czyli budynku i działki gruntu, na którym budynek stoi.
Już kiedyś przytaczałem fragment wyroku Sądu Najwyższego z dnia 8 października 2008 r. sygn. akt V CSK 143/08. Powołam się na ten wyrok ponownie:
wspólnota mieszkaniowa jest osobą ustawową o zdolności prawnej limitowanej przez przepisy ustawy o własności lokali i ograniczonej do praw i obowiązków związanych z zarządzaniem (administrowaniem) nieruchomością wspólną. Taki wniosek wyprowadzony został z treści art. 1 ust. 1, art. 14, art. 18, art. 22, art. 25 ustawy oraz z jej art. 17. (...)

Tak wyznaczony zakres zdolności prawnej wspólnoty precyzuje także zobowiązania, za które wspólnota odpowiada. Zobowiązaniami dotyczącymi nieruchomości wspólnej są zobowiązania związane z gospodarowaniem taką nieruchomością. Gospodarowanie nieruchomością wspólną nie może być przy tym interpretowane w sposób rozszerzający, jak chciałby skarżący. Zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej to zobowiązania wynikające z normalnego jej funkcjonowania, mieszczące się w granicach zwykłego zarządu (zapłata za dostawę prądu, gazu, wody, odbiór ścieków, wywóz nieczystości, wynagrodzenia zarządu lub zarządcy), jak też czynności zakres ten przekraczające, w szczególności wymienione w art. 22 ust. 3 ustawy o własności lokali. Związek gospodarczy nie może jednak wykraczać poza granice nieruchomości wspólnej w tym znaczeniu, że odnosić się będzie do innych nieruchomości, choćby sąsiednich. Gospodarowanie tymi nieruchomościami w jakikolwiek sposób nie mieści się w zdolności prawnej wspólnoty jako osoby ustawowej. Z cudzej nieruchomości korzystać mogą jedynie członkowie wspólnoty jako właściciele lokali
Pełna treść wyroku dostępna w necie: http://www.zarzadca.pl/content/view/558/94/

Ustalenia podjęte na zebraniu u Burmistrza są zatem niewykonalne: miasto może i odda grunt pod budowę chodnika, ale wspólnota nie ma prawa wyłożyć na ten cel ani złotówki.
Wasz zarządca (zdaje się, że już były), jako zawodowiec powinien znać przepisy prawne i orzecznictwo w zakresie zarządzania nieruchomościami. Proponując właścicielom podjęcie takiej uchwały, naraża na szwank swoją reputację.

tms
Posty: 85
Rejestracja: poniedziałek, 28 grudnia 2009, 23:30

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: tms »

Orion pisze: Taka uchwała jest sprzeczna z obowiązującym prawem i nieważna od samego początku.
"Dzięki Ci Panie za twe skromne dary"... kamień z serca mi spadł;-D

kingag
Posty: 67
Rejestracja: poniedziałek, 11 czerwca 2007, 18:45
Lokalizacja: miasto Siechnice :)

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: kingag »

Orion pisze:
Zeus pisze:Poczekajmy do zwołania zebrania przez ExpertDom i tam podpiszmy się pod uchwałą zakazującą zarządcy podjęcia jakichkolwiek działań zmierzających do przejęcia w zarządzanie klepiska z chwastami zabezpieczonego kłódką!!!!
Zarządca może przejąć w zarządzanie nieruchomość na zlecenie jej właściciela. Jeżeli zleci to deweloper (o ile on jest właścicielem tego terenu), to zarządca będzie działał z jego upoważnienia i na jego rzecz. Mogą mu też zlecić usługę zarządzania osoby, które wykupią ten grunt (współwłaściciele parkingu). Natomiast żadna wspólnota nie może mu zlecić zarządzania cudzą nieruchomością - a ona dla każdej wspólnoty jest cudza.

Uważam, że uchwała wspólnoty w sprawie cudzej nieruchomości jest bezprzedmiotowa.
Nie możecie panu Chwałkowi zabronić przyjęcia tego zlecenia. Wy zaś zlecić tego nie możecie (nie wolno Wam), bo jako wspólnota nie macie żadnego tytułu do tej działki.
A to tak dla przypomnienia jeszcze jedna wypowiedź "za słusznością" naszej sprawy
a propos "dzięki Ci Panie za Twe hojne dary...." ;-)

Awatar użytkownika
akcjapagorek
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 29 grudnia 2009, 20:50

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: akcjapagorek »

Orion pisze: Wasz zarządca (zdaje się, że już były), jako zawodowiec powinien znać przepisy prawne i orzecznictwo w zakresie zarządzania nieruchomościami. Proponując właścicielom podjęcie takiej uchwały, naraża na szwank swoją reputację.
celne spostrzeżenie...

Korzyść z przyjęcia parkingu w tamtym miejscu, odniósłby tylko p Sikorski... mieszkańców kosztowałoby to ponad 120 tys. rocznie- płaciliby za użytkowanie terenu, którego nawet nie są właścicielem...
Uchwała nie była zatem nawet brana pod głosowanie...

Uważam, że najuczciwiej byłoby:

Pan Sikorski, jako właściciel terenu bardzo zachwalał parking pod oczyszczalnią, więc mógłby:

1. Ogrodzić teren
2. Zrobić chodnik
3. Zamówić stróża
4. Sprzedawać zainteresowanym bilety parkingowe- skoro parking byłby taki dobry, to na pewno znaleźliby się chętni (na forum nawet było parę głosów)- wtedy Alfaakt zarabia sobie, a wspólnota nie musi wydawać pieniędzy, bo płacą tylko ci, którzy są zainteresowani.
Takie to proste a tu się uchwały komponuje, na siłę uszczęśliwiając wszystkich... :mrgreen:

Awatar użytkownika
bart21
Posty: 52
Rejestracja: wtorek, 19 stycznia 2010, 21:00

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: bart21 »

Tylko ze w tym rozwiazaniu parking nie wlicza sie do osiedla - wiec te brakujace miejsca musialyby sie jakos cudownie znalezc :) na jego terenie. Czego sobie i wszystkim sasiadom zycze !!!

A tak swoja droga, panie Sewerynie, nie chce sie pan wypowiedziec w tej kwestii ?? O spotkaniu u burmistrza napisal pan jako pierwszy, a teraz jakos sie pan nie kwapi z komentarzem, chociaz i tak wszyscy wiemy, ze czyta pan to forum od deski do deski.... No chyba ze czeka pan na oficjalne zgloszenie :)

Awatar użytkownika
Zeus
Posty: 82
Rejestracja: środa, 25 marca 2009, 14:54

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: Zeus »

No i mamy wyrok więc parkingu nie ma. Tak więc czas najwyższy wybudować miejsca parkingowe na terenach przylegających do bloków bo inaczej to nasze osiedle będzie miało 4 bloki a nie 9...

kingag
Posty: 67
Rejestracja: poniedziałek, 11 czerwca 2007, 18:45
Lokalizacja: miasto Siechnice :)

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: kingag »

Zeusie jaki wyrok mamy? Czyżby wypowiedział się nadzór budowlany? Proszę o szczegóły.

Awatar użytkownika
Zeus
Posty: 82
Rejestracja: środa, 25 marca 2009, 14:54

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: Zeus »

Wyrok, o którym pisze Orion. Myślę, że można go odnieść do naszej sprawy. Swoją drogą szkoda, że on nie mieszka na naszym osiedlu - taki prawnik by nam się przydał :)

EXPERT DOM
Posty: 24
Rejestracja: wtorek, 7 października 2008, 21:10

Re: UWAGA POTAJEMNE PRZEKAZANIE PARKINGU POD OCZYSZCZALNIĄ!!

Post autor: EXPERT DOM »

Szanowny Panie Bartoszu,
jeśli ma Pan pytanie to jestem do dyspozycji, dziwny to sposób komunikacji wzywać kogoś na forach tym tonem. Forum nie czytam od deski do deski.
Szanowny Panie Milanie Uszak Orionie.
proszę poczytać dokładnie wyroki sądów. Naraża Pan na szwank swoją wiedzę - też mogę napisać.

Sąd Najwyższy dopuszcza nawet zakup nieruchomości odrębnej przez wspólnotę mieszkaniową, jeśli związane jest to z zarządem nieruchomością wspólną.
Sąd Najwyższy potwierdził, że wspólnota mieszkaniowa może nabywać prawa i obowiązki do własnego majątku (uchwała składu siedmiu sędziów z dnia 21 grudnia 2007 r., III CZP 65/07). W skład tego majątku mogą jednak wejść jedynie prawa i obowiązki związane z gospodarowaniem nieruchomością wspólną. W uzasadnieniu SN czytamy: w grę może wchodzić jedynie nieruchomość potrzebna do zarządzania nieruchomością wspólną.
Modelowym przykładem jest np. dzierżawa terenu na potrzeby parkowania pojazdów, które nie mieszczą się na nieruchomości wspólnej.

Decyzja polityczna- tak, czy nie, należy do mieszkańców, i o przedstawienie pod osąd mieszkańców zostaliśmy poproszeni przez strony sporu.

Panie Bartoszu i Pani Kingo: proszę nie wypisywać, że wciskamy mieszkańcom parking i działamy niezgodnie z prawem.

ODPOWIEDZ